Fråga: Kan man säga att FRA-lagen påverkar grundlagen? Oavsett vilket läger man tillhör?
2 months, 1 week ago.
24 comments so far
För i så fall, kolla vad jag hittade på Riksdagens hemsida om
grundlagarna:
"Grundlagarna Grundlagarna skyddar vår demokrati. De innehåller
reglerna för Sveriges statsskick eller helt enkelt: samhällets
spelregler. Grundlagarna har därför en speciell ställning i
samhället. Grundlagarna står över alla andra lagar. Med det menas
att innehållet i våra övriga lagar aldrig får strida mot vad som
står i grundlagarna."
Ok, jag har ett lite bombastiskt drag - men om man skall nita
någon, vilket bör endast ske i verkligt, verkligt allvarliga frågor
- då tycker jag att man skall använda de riktigt stora kanonerna.
Som jag tolkar detta - givetvis som lekman så bryter FRA-lagen mot
FN:s Allmän förklaring om de mänskliga rättigheterna. Som jag
trodde att Sverige hade raticifierat.
Kolla här.
Artikel 12 i Universal Declaration of Human Rights
Ingen får utsättas för godtyckligt ingripande i fråga om
privatliv, familj, hem eller korrespondens och inte heller för
angrepp på sin heder eller sitt anseende. Var och en har rätt till
lagens skydd mot sådana ingripanden och angrepp.
Enligt Artikel 8 måste jag kunna få hjälp av det svenska
rättsväsendet att bestrida FRA-lagen.
Artikel 8.
Var och en har rätt till verksam hjälp från sitt lands
nationella domstolar mot handlingar som kränker hans eller hennes
grundläggande rättigheter enligt lag eller författning.
@morris: Båda spåren har
ju varit på tapeten och det finns till och med noterat från flera
remissinstanser. Det märkliga är att det inte fäster. Sannolikt
just för att vi INTE har en "författningsdomstol".
Oj då. Jag använder Universal Declaration of Human Rights som
ett fundament i mitt liv. Hmm, nu föddes en elak rättshaverist. Ok,
shit happens. Vem är Sveriges mest internationellt ansedde
advokat/jurist?
Dags att travestera Churchill: "We shall go on to the end, we
shall fight in Courts, we shall fight on the seas and oceans, we
shall fight with growing confidence and growing strength in the
air, we shall defend our Freedom, whatever the cost may be, we
shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds,
we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in
the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not
for a moment believe, this country or a large part of it were
subjugated and starving, then our kingdom beyond the seas, armed
and guarded by the the Swedish Armed Forces, would carry on the
struggle, until, in good time, the Free World, with all its power
and might, steps forth to the rescue and the liberation of the
old."
http://www.icj-sweden.org/
Internationella Juristkommissionen är en sammanslutning av jurister
med uppgift att främja mänskliga rättigheter och tillämpningen av
rättsstatens principer i Sverige såväl som i andra länder.
@annika: (Angående
DI-artikeln) Momail verkar ju inte ens ha någon
"mailhanteringspolicy" som man kan läsa innan man registrerar sig
(jag hittar i alla fall ingen), så deras användare kan ju knappast
vara så noga med hur deras mail och användaruppgifter hanteras,
eller? Alla email via Momail kanske läggs upp publikt på nätet om
ett år eller två, vad vet jag? ;-)
@Clas: Hmm. Jag läste bara
artikeln. Dock är det väl snarast så att det är underförstått i en
mejltjänst att leverantören inte publicerar privata mejl på
internet utan användarnas uttryckliga samtycke eftersom det skulle
bryta bl a mot FNs mänskliga rättigheter liksom grundlagen i de
flesta demokratiska länder. Även om det inte finns uttryckliga
mejlhanteringspolicys så skulle nyheten att alla mejl avlyssnas och
indexeras av svenska myndigheter vara en kommunikativ katastrof som
ett startup bolag knappast behöver.
@morris, @alla: det jag tycker börjar bli
intressant i den här frågan är att Reinfeldt i TV4-nyheterna idag
hårdnackat vägrar ändra sig en millimeter trots att 5,5 miljoner
mejl invaderat riksdagsledamöternas inboxar. Det kan iofs bara vara
prestige, men det känns ju mer som en hund begraven. Dvs han kan
inte ändra sig av orsaker vi inte känner till.
Har ni också börjat få obskyra svar från riksdagsledamoter efter
att ha fyllt i formuläret från Expressen? En Roger Tiefense tycker
det är synd att jag inte skrivit brevet själv... -Tja du Roger,
kanske inte alla har lika mycket tid som du att sitta och maila
dagarna i ända ;-)
Intressant också att han skriver att Expressen har fel - mejl
mellan svenskar kommer inte som Expressen skriver att avlyssnas.
(Lite längre ner skriver han att "om det skulle råka" ske så skall
informationen förstöras - om den saknar relevans. Det är humor. Jag
antar att många sett mailet, men för alla andra: "Hej,
Tack för ditt mejl om FRA. Det är lite synd att du inte skickar
ett personligt mejl utan använt dig av Expressens massmejl,
eftersom det innehåller felaktiga påståenden. Ett mejl mellan två
svenska användare kommer inte som Expressen påstår att "avlyssnas
av FRA" oavsett om det skulle passera landsgränsen.
Inrikes trafik förmedlas utan att den som kommunicerar kan
påverka hur detta sker. Operatörerna väljer vanligtvis den
billigaste transportsträckan vilket kan medföra att inrikestrafik
kommer att gå över landets gräns och tillbaka. Därför kan det inte
helt uteslutas att inrikestrafik rent tekniskt skulle kunna bli
åtkomlig för FRA. Det innebär dock inte att trafiken får inhämtas -
för det krävs att trafiken är relevant för svensk utrikes-,
säkerhets- eller försvarspolitik eller för kartläggning av yttre
hot mot landet. Om sådan trafik ändå skulle hamna i FRA:s system
finns tydliga bestämmelser om förstöring av kommunikation som
saknar relevans för signalspaningens ändamål.
@annika: Finsk media
skriver som enda orsak till signalspaningslagen att Sverige vill få
tillgång till och utbyta ryska nättrafik som till största delen går
just, via Sverige.
@PaulaMarttila:
Förutom de tre fantasifulla skälen på regeringens hemsida (enligt
länk längre upp i tråden)
Ange exempel på varför signalspaning behövs:
Det är viktigt att vi har en effektiv signalspaning för att
snabbt kunna uppmärksamma om hotbilden mot Sverige skulle
förändras. .....sure
De soldater som deltar i riskfyllda internationella insatser
måste ha bästa tänkbara skydd. Signalspaning kan ge avgörande
information för deras säkerhet. .....säkert sant - men varför
internettrafiken i Sverige?
Effektiv signalspaning bidrar till förmågan att möta alla yttre
hot mot landet så som militära angrepp, omfattande
gränsöverskridande terrorism, IT-angrepp och spridning av
massförstörelsevapen. .....japp, alla synnerligen aktuella för
Sverige
@paulamartilla: ja,
det har ju nämnts här i Sverige också. Dock intressant att man vill
sälja ut hela befolkningens integritet för att USA hänger hårt på
regeringen. Och under en massa fåniga svepskäl som terrorism och
skydd av främmande trupp. Jag har för mig att ryssarna blev
utkickade från Afganistan för en herrans massa år sedan. @alla: Åklagare med hjälp av Säpo prövar
ju n om förundersökning ska inledas mot FRA för tillåten
avlyssning: http://tinyurl.com/4s5vo6
24 comments so far
För i så fall, kolla vad jag hittade på Riksdagens hemsida om grundlagarna:
"Grundlagarna Grundlagarna skyddar vår demokrati. De innehåller reglerna för Sveriges statsskick eller helt enkelt: samhällets spelregler. Grundlagarna har därför en speciell ställning i samhället. Grundlagarna står över alla andra lagar. Med det menas att innehållet i våra övriga lagar aldrig får strida mot vad som står i grundlagarna."
2 months, 1 week ago by morris.
SJälvklart. Direkt (tankefrihet) och indirekt (ygl)
2 months, 1 week ago by deeped.
Vi behöver en författningsdomstol.
2 months, 1 week ago by morris.
Vi behöver nya politiker.
2 months, 1 week ago by deeped.
Ok, jag har ett lite bombastiskt drag - men om man skall nita någon, vilket bör endast ske i verkligt, verkligt allvarliga frågor - då tycker jag att man skall använda de riktigt stora kanonerna. Som jag tolkar detta - givetvis som lekman så bryter FRA-lagen mot FN:s Allmän förklaring om de mänskliga rättigheterna. Som jag trodde att Sverige hade raticifierat.
Kolla här.
Ingen får utsättas för godtyckligt ingripande i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens och inte heller för angrepp på sin heder eller sitt anseende. Var och en har rätt till lagens skydd mot sådana ingripanden och angrepp.
Artikel 8.
Var och en har rätt till verksam hjälp från sitt lands nationella domstolar mot handlingar som kränker hans eller hennes grundläggande rättigheter enligt lag eller författning.
2 months, 1 week ago by morris.
FRA-lagen="ingen får utsättas för godtyckligt ingripande i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens"
2 months, 1 week ago by morris.
Självklart bryter man mot den. Problemet är att Sveriges ratificering av de här inte längre är värd bläcket i pennan.
2 months, 1 week ago by deeped.
intressant...
2 months, 1 week ago by tomsun.
@morris: Båda spåren har ju varit på tapeten och det finns till och med noterat från flera remissinstanser. Det märkliga är att det inte fäster. Sannolikt just för att vi INTE har en "författningsdomstol".
2 months, 1 week ago by jocke.
Oj då. Jag använder Universal Declaration of Human Rights som ett fundament i mitt liv. Hmm, nu föddes en elak rättshaverist. Ok, shit happens. Vem är Sveriges mest internationellt ansedde advokat/jurist?
2 months, 1 week ago by morris.
Nu börjar ju svenska företag känna sig tvingade att flytta här ifrån: http://tinyurl.com/3nwfxp
2 months, 1 week ago by annika.
Dags att travestera Churchill: "We shall go on to the end, we shall fight in Courts, we shall fight on the seas and oceans, we shall fight with growing confidence and growing strength in the air, we shall defend our Freedom, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, and even if, which I do not for a moment believe, this country or a large part of it were subjugated and starving, then our kingdom beyond the seas, armed and guarded by the the Swedish Armed Forces, would carry on the struggle, until, in good time, the Free World, with all its power and might, steps forth to the rescue and the liberation of the old."
2 months, 1 week ago by morris.
http://www.icj-sweden.org/ Internationella Juristkommissionen är en sammanslutning av jurister med uppgift att främja mänskliga rättigheter och tillämpningen av rättsstatens principer i Sverige såväl som i andra länder.
2 months, 1 week ago by morris.
@morris: för den här sortens frågor - kanske kolla med Pampen. christine@dotkontroll.se tror jag det är
2 months, 1 week ago by jocke.
@morris: vi har ju Lagrådet men de hade ju ingen "erinran" http://www.lagradet.se/yttranden/Forsvar... Dessutom brukar de allt som oftast bli överkörda om de är av avvikande åsikt.
2 months, 1 week ago by annika.
@annika: (Angående DI-artikeln) Momail verkar ju inte ens ha någon "mailhanteringspolicy" som man kan läsa innan man registrerar sig (jag hittar i alla fall ingen), så deras användare kan ju knappast vara så noga med hur deras mail och användaruppgifter hanteras, eller? Alla email via Momail kanske läggs upp publikt på nätet om ett år eller två, vad vet jag? ;-)
2 months, 1 week ago by Clas.
@Clas: Hmm. Jag läste bara artikeln. Dock är det väl snarast så att det är underförstått i en mejltjänst att leverantören inte publicerar privata mejl på internet utan användarnas uttryckliga samtycke eftersom det skulle bryta bl a mot FNs mänskliga rättigheter liksom grundlagen i de flesta demokratiska länder. Även om det inte finns uttryckliga mejlhanteringspolicys så skulle nyheten att alla mejl avlyssnas och indexeras av svenska myndigheter vara en kommunikativ katastrof som ett startup bolag knappast behöver.
2 months, 1 week ago by annika.
@morris, @alla: det jag tycker börjar bli intressant i den här frågan är att Reinfeldt i TV4-nyheterna idag hårdnackat vägrar ändra sig en millimeter trots att 5,5 miljoner mejl invaderat riksdagsledamöternas inboxar. Det kan iofs bara vara prestige, men det känns ju mer som en hund begraven. Dvs han kan inte ändra sig av orsaker vi inte känner till.
2 months, 1 week ago by annika.
Har ni också börjat få obskyra svar från riksdagsledamoter efter att ha fyllt i formuläret från Expressen? En Roger Tiefense tycker det är synd att jag inte skrivit brevet själv... -Tja du Roger, kanske inte alla har lika mycket tid som du att sitta och maila dagarna i ända ;-)
Intressant också att han skriver att Expressen har fel - mejl mellan svenskar kommer inte som Expressen skriver att avlyssnas. (Lite längre ner skriver han att "om det skulle råka" ske så skall informationen förstöras - om den saknar relevans. Det är humor. Jag antar att många sett mailet, men för alla andra: "Hej,
Tack för ditt mejl om FRA. Det är lite synd att du inte skickar ett personligt mejl utan använt dig av Expressens massmejl, eftersom det innehåller felaktiga påståenden. Ett mejl mellan två svenska användare kommer inte som Expressen påstår att "avlyssnas av FRA" oavsett om det skulle passera landsgränsen.
Inrikes trafik förmedlas utan att den som kommunicerar kan påverka hur detta sker. Operatörerna väljer vanligtvis den billigaste transportsträckan vilket kan medföra att inrikestrafik kommer att gå över landets gräns och tillbaka. Därför kan det inte helt uteslutas att inrikestrafik rent tekniskt skulle kunna bli åtkomlig för FRA. Det innebär dock inte att trafiken får inhämtas - för det krävs att trafiken är relevant för svensk utrikes-, säkerhets- eller försvarspolitik eller för kartläggning av yttre hot mot landet. Om sådan trafik ändå skulle hamna i FRA:s system finns tydliga bestämmelser om förstöring av kommunikation som saknar relevans för signalspaningens ändamål.
Om du har andra frågor du vill ha svar på kan du titta på dessa frågor och svar som finns på regeringens hemsida. http://www.regeringen.se/sb/d/3013/a/784...
Mvh / Roger"
2 months, 1 week ago by mamilldo.
Centrum för rättvisa verkar vara på krigsstigen. Men det visste ni nog!
2 months, 1 week ago by alexz.
@annika: Finsk media skriver som enda orsak till signalspaningslagen att Sverige vill få tillgång till och utbyta ryska nättrafik som till största delen går just, via Sverige.
2 months, 1 week ago by PaulaMarttila.
@PaulaMarttila: Förutom de tre fantasifulla skälen på regeringens hemsida (enligt länk längre upp i tråden)
Ange exempel på varför signalspaning behövs:
Det är viktigt att vi har en effektiv signalspaning för att snabbt kunna uppmärksamma om hotbilden mot Sverige skulle förändras. .....sure
De soldater som deltar i riskfyllda internationella insatser måste ha bästa tänkbara skydd. Signalspaning kan ge avgörande information för deras säkerhet. .....säkert sant - men varför internettrafiken i Sverige?
Effektiv signalspaning bidrar till förmågan att möta alla yttre hot mot landet så som militära angrepp, omfattande gränsöverskridande terrorism, IT-angrepp och spridning av massförstörelsevapen. .....japp, alla synnerligen aktuella för Sverige
2 months, 1 week ago by mamilldo.
@paulamartilla: ja, det har ju nämnts här i Sverige också. Dock intressant att man vill sälja ut hela befolkningens integritet för att USA hänger hårt på regeringen. Och under en massa fåniga svepskäl som terrorism och skydd av främmande trupp. Jag har för mig att ryssarna blev utkickade från Afganistan för en herrans massa år sedan. @alla: Åklagare med hjälp av Säpo prövar ju n om förundersökning ska inledas mot FRA för tillåten avlyssning: http://tinyurl.com/4s5vo6
2 months, 1 week ago by annika.
Vill man golfa med Condi så.... Bodström fick ta mycket stryk tidigare när han inte kunde stoppa Pirate Bay. Han kanske lovade något annat istället.
2 months, 1 week ago by PaulaMarttila.